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Allgemeine Fragen Allgemeine Fragen und Probleme rund um Metatrader 4.


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  #1 (permalink)  
Alt 21.05.10
Neues Mitglied
 
Registriert seit: May 2010
Beiträge: 3
friederich befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Standard PIPs und Punkte

Hallo

Ich habe mal eine (in euren Augen vielleicht) blöde Frage: Ich bin mir von meiner Tradingsoftware PIPs gewöhnt. Im MT4 ist aber die Rede von Punkten. Ich nehme an, das ist nicht dasselbe oder? Wenn ich in meiner Software ein Stoploss von 20 Pips eingebe, geht das schon eine Weile bis ich ausgestoppt werde. In MT4 sind aber schon 100 Punkte futsch wie nix. Beim selben Währungspaar, versteht sich.
Bin da jetzt ein bisschen verwirrt.

Gruss Rudolf
  #2 (permalink)  
Alt 24.05.10
Benutzerbild von roni
Elite Mitglied
 
Registriert seit: Jan 2010
Beiträge: 120
roni befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Standard

eigentlich ist pip englishe spachweise für punkt. demzufolge soll kein unterschied sein zwieschen pip und punkt. es gibt unterschied bei den metatrader brokern den manchmal ist ein pip auch 10 punkte, wie z.B. bei einem fünf zeichen broker ist 10 pips gleich dem 1 pip bei einem vier zeichen broker. in sofern weis ich nicht was du fur software benutzen tust, aber auf dem forex und metatrader hat jeder broker eigenes preis. es gibt teilweise unterschiede von 40 (bzw 400) punkten und jeder broker wird dir sagen das er den richtigen preis hat. aber eigentlich kann jeder broker eigenes preis "zeichnen" in sofern must du halt auf den broker vertrauen. bester beispiel ist fxm dort kanst du abends solche untershciede feststellen wo teilweise 30-40 pips auf eine währung keine seltenheit ist, sowas machen die broker gerne um die pipser, scalpern "falsche" signale zu geben oder einfach die positionen nicht schlissen lassen oder um die stoploss einzukassieren.
  #3 (permalink)  
Alt 24.05.10
Benutzerbild von Trader
Elite Mitglied
 
Registriert seit: Jan 2010
Ort: Ingolstadt
Beiträge: 206
Trader befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Standard

Bin immernoch auf der Suche nach dem besten Broker.
Benutze gerade einen Demo-Account bei FXCM und muss auch feststellen, dass das ein 5-Zeichen Broker ist, wie Du das nennst.
Das nervt schon ein bisschen, da die Auswahlfenster für SL und TP auf 4 Zeichen eingestellt sind.
D.h. ich muss den Broker wechseln, wenn ich mit 4 Zeichen traden will, oder kann ich das im MT4 einstellen?
  #4 (permalink)  
Alt 25.05.10
Neues Mitglied
 
Registriert seit: May 2010
Beiträge: 3
friederich befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Standard

Zitat:
Zitat von roni Beitrag anzeigen
eigentlich ist pip englishe spachweise für punkt. demzufolge soll kein unterschied sein zwieschen pip und punkt. es gibt unterschied bei den metatrader brokern den manchmal ist ein pip auch 10 punkte, wie z.B. bei einem fünf zeichen broker ist 10 pips gleich dem 1 pip bei einem vier zeichen broker. in sofern weis ich nicht was du fur software benutzen tust, aber auf dem forex und metatrader hat jeder broker eigenes preis. es gibt teilweise unterschiede von 40 (bzw 400) punkten und jeder broker wird dir sagen das er den richtigen preis hat. aber eigentlich kann jeder broker eigenes preis "zeichnen" in sofern must du halt auf den broker vertrauen. bester beispiel ist fxm dort kanst du abends solche untershciede feststellen wo teilweise 30-40 pips auf eine währung keine seltenheit ist, sowas machen die broker gerne um die pipser, scalpern "falsche" signale zu geben oder einfach die positionen nicht schlissen lassen oder um die stoploss einzukassieren.
Hallo Roni

Erstmals vielen Dank für die Infos. Mein Broker stellt momentan nur ein Java-Applet für das Trading von Forex zur Verfügung. Ende Jahr sollte es möglich sein, auch mit MT4 zu traden. Sagen die. MT4 benutze ich momentan zum Üben weil ich immer noch zu viel Geld verliere im echten Trading.

Meine Ansicht war, dass ein pip die vierte Stelle nach dem Komma darstellt. Ausser beim Yen, da ist es die zweite Stelle nach dem Komma.
__________________
Was ist ein Pip?

Ein Pip ist die vierte Stelle nach dem Komma in einem Währungskurs. Wenn Sie z.B. im Währungspaar EUR/USD bei 1,3000 Euro kaufen und bei 1,3050 wieder verkaufen, haben Sie 50 Pips gewonnen. Bei einem Kapital von 10.000 € und einem Hebel von 10 hätten Sie durch diesen Trade 383,14 € gewonnen (3,83 % auf Ihr Kapital von 10.000 €)

Eine Besonderheit ist hier der Japanische Yen (JPY), denn dieser wird in Bündel von jeweils 100 Stück gehandelt. Ein Pip ist deshalb hier die zweite Stelle nach dem Komma.
__________________
Demzufolge müsste es ja überall gleich sein, da einheitlich definiert. Bei MT4 habe ich aber das Gefühl, ein Punkt sei einfach die letzte Stelle hinter dem Komma. Egal, ob die Währung drei, vier oder fünf Stellen hat.

Gruss Rudolf
  #5 (permalink)  
Alt 26.05.10
Benutzerbild von roni
Elite Mitglied
 
Registriert seit: Jan 2010
Beiträge: 120
roni befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Standard

das ist eben der knackpunkt. ein pip ist nich überall ein pip. bei einem fünfzeichen broker sind 10 pips gleich 1 pip.

für alle diejenigen die auf den java ähnlichen oder sonstigen programmen handeln, empfele ich auch auf denen zu bleiben wen ihr euch nicht verascht fühlt. alle broker mit mt4 haben eine masse an einstellung die ein benutzer nicht sit oder nicht von denen ahnt. mit diesen einstellung kann der broker jede menge steine in dem metatrader auf den weglegen, es gibt dutzende seiten die nach ne weile blockiert werden wen man diese einstellungen veröffentlicht. überlegt doch mal selbst. nehmen sie fxcm, activtrades, fxdd, fxm, fxd24 und noch viele weitere broker ach ja xtb kann man auch nehmen. wen sie nur ein tag beobachten tut werden sie dutzende unterschiede in den balken oder kerzen feststellen. bei manchme geht die kerze bis zu 40 pips hoch wo bei anderem die schon langst gestopt ist usw. kann das eigentlich vorkommen wen doch alle broker eine quelle haben mussen, extrem fall ist wen uberhaupt ganz anderen verlauf die wahrung hat. dan der spread. warum ist der spread so unterschiedlich auch bei brokern die keinen fixen spread haben. wieso haben einige broker auf der wahrung audnzd 30 und grosser und andere wiederum 6-40 (schwimmend). warum ist swap bei vielen brokern unterschiedlich, warum haben einige broker nur negeatives swap und andere auch positiven swap, den eigentlich ist das system ja gleichn, nur jeder broker kann das reinstelen und einstellen wie es ihm gefält. referenz broker könnt ihr ibfx nehmen.

die meisten mt4 broker veraschen nur, und die guten broker die eigentlich nichts mit dem mt4 (verasche terminal) zutun haben wollten, steigen jetzt auch auf den mt4 weil die masse der trader lieber ihr kleingeld an die broker bringt als mit normalen bedingungen und kapital zu handeln, und den stück vom kuchen wollen jetzt auch die eigentlich stabilen und vertraunswurdige broker auch haben.

natürlich sollte man etoro nicht als referenz broker nehmen nur weil dieses broker kein mt4 hat, dafür veraschen die mit ihrem eigenm java programm gern auf andere weise.

man kann auf dem mt4 lernen aber traden sollte man auf anderen programmen und anderen brokern wo es noch ohne der steine im mt4 geht. naturlich kann der broker dan in seinem javaprogramm die steine einbauen aber das ist halt der unterschied dan ob man scalpt oder eher mittelfristig handelt, den einen scalper kann man schon veraschen einen mittelfristigen trader weniger.
  #6 (permalink)  
Alt 26.05.10
Neues Mitglied
 
Registriert seit: May 2010
Beiträge: 3
friederich befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
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Ist ja krass. Und da heisst es immer, der Devisenhandel sei nicht manipulierbar, das sei reiner Markt. Dass die Broker da Fallen stellen, finde ich unerhört.
Swaps sagen mir noch nichts. Scalpen ein bisschen mehr. Da muss ich mich noch durcharbeiten. Scalping ist doch äusserst kurzfristiges Traden, nicht wahr? Was soll daran falsch sein? Erwächst dem Broker dadurch ein Nachteil?
Mit den Spreads ist es bei meinem Broker (der grösste OnlineBroker der Schweiz) ebenfalls so, dass die schwanken. Und zwar abhängig von der Liquidität. Ich habe bei den Hauptwährungen 4 pips als Minitrader, mindestens. Nachts schiessen die durchaus mal auf das doppelte hoch.

Gruss Rudolf
  #7 (permalink)  
Alt 29.05.10
Benutzerbild von roni
Elite Mitglied
 
Registriert seit: Jan 2010
Beiträge: 120
roni befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
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nimm fxm, fxcm, fxd24 und ibfx. und verlgeiche eine währung ein tag lang. am besten den pc nicht ausschalten damit nur der preis erhalten bleibt welches du bekommen hast, nehme dazu noch ein indikator oder script welches den spread aufzeichnet.

Forex bzw. devisenmarkt ist nicht reguliert, egal was die anderen sagen oder behaupten, es gibt aber glaube futurs oder eine währunt wie es6 (oder so ähnlich) die bei allen brokern gleich verläuft. leider ist es meist so das der terminal nicht kostenlos ist (wie metatrader) und ein realkonto nur mit mehreren tausenden möglich ist zu eröffnen.

Wie gesagt ich habe sehr viele videos bilder und auch selber in den dutzenden broker terminale die unterschiede gesehen, am extremsten fand ich auf der währung eur/cad und eur/chf. dort war bei auf 4 Zeichen broker gerechnet 40 pips und 20 pips unterschied. auf eurcad war sogar der preis verlauf extrem anders und nicht nur eine kerze sondern rund 10 kerzen im m15 timeframe. warum es so ist, weil fxm ein micro konto war und dort gerne gefischt wird, xtb ist ein internationaler broker der eigentlich miese bedingungen hat und auch gerne sit wen der trader den kapital verliert. Alle micro accounts kann man zu zeit voll vergessen, nur broker mit minikonten ab 1.000 haben noch gute konditionen aber egentlich fangt der spass erst ab 20.000-50.000 €. auch deutsche bank ist in dem geschäft tätig nur bei denen zu handeln muss ein 50.000 konto eröffnet werden. dbfx sucht nach dem broker mal.

wen man genug bei diversen interneseiten sich aufhalt wird man "spikes" bis zu 1000 punkten finden wo eine kerze ist und dann eine linie weil es zum technischem defekt vorkamm bei dem broker, und wen man es nicht reklamiert hat wird die verlustposition garnicht korregiert und man tragt den schaden alleine.

ich will nicht all das nenen was ich gesehen haben, den alleine nur was ich gesehen habe ist kein beweis. darum solltet ihr euch selbst hinsetzten suchen und schauen, ich bin mir sicher auch ihr werdet die unterschiede finden. und wen ihr auf dem realkonto handelt werdet last immer noch ein demokonto paralel laufen.

edit.
ach ja fast vergessen. auch ein guter beispiel broker ist tadawulfx, hier lauft auf der demo alles super, aber sobad man auf real account umsteigt, bekommt ihr auch in ruhigem makrt requotes auch wen der preis sich fast nicht bewegt (ich rede von nacht trading), ihr werdet probleme haben position zu eröffnen und zu schlissen weil sich auch wen der preis sich nicht andern ihr irgendwie "anderes" preis vorgeschlagen bekommt, dort auf eurchf achten.

warum scalper gefahlrich leben. weil die kleineres tp verhältnis im vergleich zu sl haben. ein mittelfristiger trader hat grosseren tp und ist von den "larm" im kleinem timeframe nicht so sehr beindruckt. ich handle z.B. mittelfrist auf eurjpy und scalpe auf eurusd, bei eurjpy habe ich tp 30-70 und ein sl von 50-65. bei eurusd habe ich tp 5 und sl 25, was glaubst du was eher beim larm in sl rennt eurusd oder eurjpy?

Geändert von roni (29.05.10 um 03:07 Uhr)
  #8 (permalink)  
Alt 29.05.10
Neues Mitglied
 
Registriert seit: May 2010
Beiträge: 9
nomos befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
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Zitat:
Zitat von Trader Beitrag anzeigen
Bin immernoch auf der Suche nach dem besten Broker.
Benutze gerade einen Demo-Account bei FXCM und muss auch feststellen, dass das ein 5-Zeichen Broker ist, wie Du das nennst.
Das nervt schon ein bisschen, da die Auswahlfenster für SL und TP auf 4 Zeichen eingestellt sind.
D.h. ich muss den Broker wechseln, wenn ich mit 4 Zeichen traden will, oder kann ich das im MT4 einstellen?
Broker: FXOpen, IamFx schauen Sie mal rein.
  #9 (permalink)  
Alt 30.05.10
Elite Mitglied
 
Registriert seit: Jan 2010
Beiträge: 275
Bohne befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
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Naja fxcm hast du den schlechtesteen Broker überhaupt genommen. Denn wie ich es so lese benutzt die MT4. MT4 und FXCM ist das schlechteste auf dem Markt. Ich bin auch bei FXCm aber ich benutze nur die Tradingstation II. Damit läft es sehr gut. Als Mt4 Broker hab ich Alpari, FXopen und Duckascopy. Naja alle sind ECN broker. Somit auch 5 Diggits. Ich fasse keinen Marketmaker mehr an:-)
Fxopen ist auch gut, in einer der Führenden in Aisatischen Raum. Mann srpicht hier auch von FXCm unter den Asiaten aber ich Benutze für Live trading nur FXC, mit der TSII und Duckascopy mit Mt4. Aud dem rest laufen nur Ea's :-)
Ich hoffe ich konnte euch weiterhelfen. LG die Bohne Achso eins noch. hab es gerade gelesen mit dem Kerzen unterschied. Ja das stimmt. Da die Erst Kerze (M15) bei FXCM Z.b Dax um 8:05 endet. Das ist auch der Grund warum man da ein wenig aufpassen muss.

Geändert von Bohne (30.05.10 um 01:51 Uhr)
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metatrader pips, metatrader punkte, pip, pips, punkt, punkte


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