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  #11 (permalink)  
Alt 15.04.13
Mitglied
 
Registriert seit: Dec 2011
Beiträge: 102
tnickel befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Standard

Hi Martin,
ich suche jetzt schon über ein Jahr nach profitablen Robots im Weg.

Bisher hab ich noch nix gutes gefunden. Am besten ist es wenn man sich die EA´s selbst baut.

thomas
Crashbulle likes this.
  #12 (permalink)  
Alt 15.04.13
Elite Mitglied
 
Registriert seit: Sep 2011
Beiträge: 223
Logimator befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Standard

Das Ziel welches wir mit Trading verfolgen ist das Wachstum unserer Kontenstände -> aka das Geld soll arbeiten und mehr werden.

Nun ist es leider so, das Demokonten nicht wirklich dem realen Trading entsprechen, die Spreads ebenso nicht und schon gar nicht die Fills/Splippage. Von daher sind für mich EA's auf Demokonten null aussagekräftig. Es gibt genug EA's die super auf Demo laufen, und Real nur Verluste einfahren.
Und wenn ein Provider so wenig Vertrauen in seinen eigenen EA hat, das er ihn nur auf Demo laufen lässt, würde ich persönlich die Finger davon lassen.

Denkt doch mal an den Hype mit dem MDP

Warum möchte ich die Lots Positions sehen etc. ?

Ganz einfach, wenn ich einen EA kaufen möchte, muss ich die Möglichkeit haben sein Tradingverhalten anzusehen. Er muss ja meiner "Tradingmentalität" entsprechen und ich muss ich wohlfühlen damit.
Insbesondere mit dem verheimlichen der Lots versuchen so mache Hersteller Ihre Martingale Komponente unter den Tisch zu kehren. Ich mag's eben gerne wenn die Jungs mit offenen Karten spielen.
tbooo, Crashbulle and ForexJeanie like this.
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Meine Bots:
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  #13 (permalink)  
Alt 15.04.13
Mitglied
 
Registriert seit: Dec 2011
Beiträge: 102
tnickel befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Standard

Hi,
na ein bissel Aussagekraft haben die Demokonten schon.

Wenn der EA nicht mal auf dem Demokonto läuft ist er gleich für die Tonne.
Ich mach das immer so.

a) Erst mal Backtests
b) Forwardtest (Also Daten die der EA noch nicht gesehen hat)
c) Dann auf Demokonto
d) Dann mit geringer Lotsize auf Lifekonto

Leider kann man erst in d) sicher sein das der EA funktioniert. Da hat logimator schon recht. Man muss das Tradingverhalten des EA´s auch beobachten.
Das bekommt man aber auch schon aus dem Backtest raus.

Gute EAs sind sehr rar im Web. Fast keiner besteht Tests a) bis d). Und wenn er mal stabil plus macht, dann muss man auch immer schauen wie hoch das eingesetzte Risiko ist. Es bringt einem nix wenn der EA 1000% in den ersten 3 Monaten plus macht und dann im nächsten Monat das Konto platt macht.

Der Unterschied von demo zu realkonten ist u.a. enorm. Besonders bei Skalpern muss man aufpassen.

thomas
Crashbulle likes this.
  #14 (permalink)  
Alt 15.04.13
Gesperrter Benutzer
 
Registriert seit: Mar 2013
Beiträge: 214
Yarelle befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Standard

Zitat:
Zitat von Logimator Beitrag anzeigen
Nun ist es leider so, das Demokonten nicht wirklich dem realen Trading entsprechen, die Spreads ebenso nicht und schon gar nicht die Fills/Splippage. Von daher sind für mich EA's auf Demokonten null aussagekräftig.
Gib doch mal bitte ein paar Beispiele zur deiner Aussage denn meine Erkentnisse sehen da etwas anders aus. Gerade bei Market Execution Brokern gibt es absolut keinen Unterschied zwischen Demo und Realkonto, wer dort was anderes behauptet soll mir das bitte Wiederlegen!

Grüße Yarelle
  #15 (permalink)  
Alt 15.04.13
Elite Mitglied
 
Registriert seit: Dec 2011
Beiträge: 352
ForexJeanie befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Standard

Yarelle,

hier mal ein Beispiel eines Tradelogs eines Tickscalpers aus einem anderen Forum:

NumberOne v1.5.0.1 - SteadyOnFx.com © 2012-2013

Broker name : Institutional Liquidity, LLC

Report for ticket #3484397 EURUSD 1.00 lots

2012.11.27 00:40:01 Open BUYSTOP @ 1.29816 SL = 1.29786 TP = 1.29916 [exec = 109 msec, spread = 1.9 pips]
2012.11.27 00:40:03 Stop-to-Market open slippage= 0.0 pips.
2012.11.27 00:40:14 Closed BUY @ 1.29745
2012.11.27 00:40:14 Unfavorable Stop Loss close slippage = 4.1 pips
--------------------------------------------------------------
Summary Report:
Pip profit = -7.1
Gross profit = -71.00 USD
Net profit = -71.00 USD


Die 4.1 pips, die Du da siehst, hast Du auf einem Demokonto nicht, denn da läuft Deine Order nicht in ein echtes Buchungssystem. In einem Demokonto hast Du quasi immer eine unendliche Marktgröße, denn Deine Order konkurriert nie mit anderen Marktteilnehmern.

FJ
  #16 (permalink)  
Alt 16.04.13
Gesperrter Benutzer
 
Registriert seit: Mar 2013
Beiträge: 214
Yarelle befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Standard

Ok! Sieht aber verdammt nach einen Instant Execution Broker aus. Bei einem Instant-Execution Broker erhalten die Trader den Preis, zu dem sie innerhalb einer vom jeweiligen Trader festzulegenden tolerierten Abweichung - kaufen bzw. verkaufen möchten.

Und kein Mensch geht heut noch zu Instant Execution Brokern. Leider konte ich nicht sehr viel über Institutional Liquidity rausfinden, die haben ja noch nicht mal einen LIVE Support!

Grüße Yarelle
  #17 (permalink)  
Alt 16.04.13
Elite Mitglied
 
Registriert seit: Dec 2011
Beiträge: 352
ForexJeanie befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Standard

Yarelle, das ist interessant: Du kennst ILQ nicht, aber erklärst den Broker zum Instant Execution Broker.
Mich würde mal interessieren, wie genau Du anhand des Tradelogs zu Deiner Einschätzung kommst?

FJ
  #18 (permalink)  
Alt 16.04.13
Elite Mitglied
 
Registriert seit: Sep 2011
Beiträge: 223
Logimator befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Standard

Hi Yarelle,

neben dem Spread der bei Demo-Konten bewusst schön klein gehalten wird, ist auch der Fill ein riesen Unterschied. Bei Demo bekommst Du immer sofort 'nen Fill. Bei Realkonten steht deine Order im Normalfall echter Liquidität gegenüber. Deswegen gibt es ja auch slippage, die bei Demo nicht vorhanden ist.
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  #19 (permalink)  
Alt 17.04.13
Gesperrter Benutzer
 
Registriert seit: Mar 2013
Beiträge: 214
Yarelle befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Standard

Zitat:
Zitat von ForexJeanie Beitrag anzeigen
Yarelle, das ist interessant: Du kennst ILQ nicht, aber erklärst den Broker zum Instant Execution Broker.
Mich würde mal interessieren, wie genau Du anhand des Tradelogs zu Deiner Einschätzung kommst?

FJ
Ich erkläre nicht, ich vermute ganz stark. Weil ich keine Market Execution Broker kenne der eine Slippage von 4 hat! Ist mir bisher völlig fremd sowas. Das kann nur ein IEB sein, ich würde nen grünen darauf Wetten.

@Logimator

danke für die Info, man lernt nie aus!

Grüße Yarelle
  #20 (permalink)  
Alt 17.04.13
Elite Mitglied
 
Registriert seit: Dec 2011
Beiträge: 352
ForexJeanie befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Standard

Hier mal ein paar weitere Beispiele von Tradelogs unterschiedlicher Broker:


NumberOne v1.5.2.0 - SteadyOnFx.com (c) 2013-2014

Broker : FXPRIMUS Ltd.
Note : CNS NY, M1 TL: 40, MaxStop: 3.0, MaxFreeze: 2.5, MaxSpread: 5.0, MTS: 4.00, PTS: 3.00, SC: True, Trade Delay: 8

Report for ticket #18056233 EURJPY 0.84 lots

2013.02.15 15:08:46 Open SELLSTOP @ 124.060 SL = 124.105 TP = 123.945 [exec = 1734 ms, spread = 1.5 pips]
2013.02.15 15:08:48 Modify SELLSTOP @ 124.091 SL = 124.130 TP = 123.982 [exec = 1047 ms, spread = 1.1 pips]
2013.02.15 15:08:50 Closed SELL @ 124.157
2013.02.15 15:08:50 Unfavorable Stop Loss close slippage = 2.7 pips
--------------------------------------------------------------
Summary Report:
Pip profit = -6.6
Commissions = -6.80 EUR
Gross profit = -44.65 EUR
Net profit = -51.45 EUR



NumberOne v1.5.2.0 - SteadyOnFx.com (c) 2013-2014

Broker : International Capital Markets Pty Ltd
Note : TL 25 - TRAILINGS 2.5 - SC=true

Report for ticket #3066809 EURJPY 0.52 lots

2013.02.12 13:57:14 Unfavorable Stop-to-Market open slippage= 0.7 pips.
2013.02.12 13:57:38 Unfavorable Stop Loss close slippage = 2.9 pips
--------------------------------------------------------------
Summary Report:
Pip profit = 24.6
Commissions = -2.86 EUR
Gross profit = 102.03 EUR
Net profit = 99.17 EUR



Broker : Ibereuro 2010 SL
Note : VPS: CNS USA; TFM1; STD + SC=true, TL=20.0, SED=05, MTS=2.0; PTS=2.0.-

Report for ticket #27518154 EURJPY 0.25 lots, M1 strategy

2013.01.29 16:57:14 Open BUYSTOP @ 122.169 SL = 122.122 TP = 122.286 [exec = 484 msec, spread = 1.7 pips]
2013.01.29 16:57:15 Modify BUYSTOP @ 122.154 SL = 122.109 TP = 122.269 [exec = 313 msec, spread = 1.5 pips]
2013.01.29 16:57:17 Modify BUYSTOP @ 122.144 SL = 122.098 TP = 122.260 [exec = 266 msec, spread = 1.6 pips]
2013.01.29 16:57:18 Stop-to-Market open slippage= 0.0 pips.
2013.01.29 16:57:26 Modify BUY @ 122.144 SL = 122.145 TP = 122.307 [exec = 297 msec, spread = 1.8 pips]
2013.01.29 16:57:30 Modify BUY @ 122.144 SL = 122.160 TP = 122.322 [exec = 359 msec, spread = 1.3 pips]
2013.01.29 16:57:34 Modify BUY @ 122.144 SL = 122.170 TP = 122.332 [exec = 375 msec, spread = 1.9 pips]
2013.01.29 16:58:20 Closed BUY @ 122.151
2013.01.29 16:58:20 Unfavorable Stop Loss close slippage = 1.9 pips
--------------------------------------------------------------
Summary Report:
Pip profit = 0.7
Commissions = -2.00 EUR
Gross profit = 1.43 EUR
Net profit = -0.57 EUR



NumberOne v1.0.0.4 - SteadyOnFx.com © 2012

Report for ticket #4569685 EURUSD.lmx 0.30 lots

2012.05.18 19:05:06 Open SELLSTOP @ 1.27639 SL = 1.27669 TP = 1.27539 [312 msec]
2012.05.18 19:05:14 Modify SELLSTOP @ 1.27649 SL = 1.27679 TP = 1.27549 [219 msec]
2012.05.18 19:05:17 Modify SELLSTOP @ 1.27661 SL = 1.27691 TP = 1.27561 [297 msec]
2012.05.18 19:05:18 Modify SELLSTOP @ 1.27673 SL = 1.27703 TP = 1.27573 [453 msec]
2012.05.18 19:05:19 Modify SELLSTOP @ 1.27683 SL = 1.27713 TP = 1.27583 [204 msec]
2012.05.18 19:05:22 Modify SELLSTOP @ 1.27694 SL = 1.27724 TP = 1.27594 [234 msec]
2012.05.18 19:05:23 Modify SELLSTOP @ 1.27705 SL = 1.27735 TP = 1.27605 [250 msec]
2012.05.18 19:05:27 Modify SELLSTOP @ 1.27719 SL = 1.27749 TP = 1.27619 [203 msec]
2012.05.18 19:05:27 Modify SELLSTOP @ 1.27753 SL = 1.27783 TP = 1.27653 [235 msec]
2012.05.18 19:05:28 Modify SELLSTOP @ 1.27764 SL = 1.27794 TP = 1.27664 [219 msec]
2012.05.18 19:05:28 Modify SELLSTOP @ 1.27783 SL = 1.27813 TP = 1.27683 [297 msec]
2012.05.18 19:05:29 Modify SELLSTOP @ 1.27795 SL = 1.27825 TP = 1.27695 [235 msec]
2012.05.18 19:05:29 Modify SELLSTOP @ 1.27806 SL = 1.27836 TP = 1.27706 [375 msec]
2012.05.18 19:05:31 Modify SELLSTOP @ 1.27819 SL = 1.27849 TP = 1.27719 [219 msec]
2012.05.18 19:05:35 Unfavorable Stop-to-Market open slippage= 1,8 pips
2012.05.18 19:05:35 Modify SELL @ 1.27801 SL = 1.27831 TP = 1.27701 [188 msec]
2012.05.18 19:05:36 Modify SELL @ 1.27801 SL = 1.27793 TP = 1.27663 [204 msec]
2012.05.18 19:05:37 Modify SELL @ 1.27801 SL = 1.27782 TP = 1.27652 [297 msec]
2012.05.18 19:05:37 Modify SELL @ 1.27801 SL = 1.27769 TP = 1.27639 [297 msec]
2012.05.18 19:05:38 Modify SELL @ 1.27801 SL = 1.27757 TP = 1.27627 [359 msec]
2012.05.18 19:05:38 Modify SELL @ 1.27801 SL = 1.27743 TP = 1.27613 [344 msec]
2012.05.18 19:05:43 Closed SELL @ 1.27824
2012.05.18 19:05:43 Unfavorable Stop Loss close slippage = 8.1 pips
—————————————————————————————————————————————————— ————————————
Summary Report:
Pip profit = -2.3
Commissions = -2.08 EUR
Gross profit = -5.40 EUR
Net profit = -7.48 EUR



Ich würde sagen: Der Grüne ist meiner!

Yarelle, Du befindest Dich einfach im Irrtum. Es nutzt nur nichts, wenn wir Dir das sagen. Du musst das für Dich selbst akzeptieren - oder Du kannst es auch lassen. Es ist ja schließlich Dein Geld und es ist ein freies Europa.

FJ
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