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-   -   BACKTESTs .... oder die MAGIE des BLENDENS (http://www.expert-advisor.com/forum/showthread.php?t=2029)

wfu-broker 08.03.12 17:24

BACKTESTs .... oder die MAGIE des BLENDENS
 
Möchte nichts zu Tests sagen,man lern viel daraus,doch ein Backtest ist meist selbstvera**********ung.
Zwar ein gutes Zugpferd um EAs zu verscherbeln,aber halt nur das ........
Hunderte von EAs werden so verkauft,Geld wird in den Sand gesetzt.
Ihr habt hier ein tolles Forum............ lernt von anderen und kauft nicht wild drauflos,nur weil ein gepuschter Backtest Millionen verspricht.
Backtests sagen wenig,und dann auch noch mit den 99.9% im Backtest,fragt euch mal selber wer da lügt und wer dann auch noch auf die Lügen reinfällt .......
Das Forum hier hilft euch besser als jeder Backtest,noch vor dem Kauf,denn einer hat ja das Teil ........
Einen schönen Tag noch
Daniel

rekors 08.03.12 17:41

Hallo Daniel,

In einigen Teilen stimme ich dir da zu.
Jedoch ist der Backtest eine sehr nützliche funktion wenn man auf höheren Zeitebenen arbeitet. Ich selber nutze den Backtest für meine self made EA´s (die laufen alle auf sehr hohen zeitebenen).
So kann man sehr schön mit parameters basteln und verbesserungspotential in den EA´s finden. Und das in einem sehr kurzen Zeitraum.

Bei gekaufen EA´s stimme ich dir definitiv zu. Dort schaue ich auf die erfahrung der user und nicht auf backtests. Denn die die erfahrung der User sagt mehr aus als XXX backtests.

Bei Scalpern halte ich einen backtest für vollkommen sinnlos.
Denn die arbeiten meist auf tick basis und sind sehr stark von broker etc... abhängig..da ist ein backtest wirklich nur "schönreden"

wfu-broker 08.03.12 17:46

Zitat:

Zitat von rekors (Beitrag 11041)
Hallo Daniel,

In einigen Teilen stimme ich dir da zu.
Jedoch ist der Backtest eine sehr nützliche funktion wenn man auf höheren Zeitebenen arbeitet. Ich selber nutze den Backtest für meine self made EA´s (die laufen alle auf sehr hohen zeitebenen).
So kann man sehr schön mit parameters basteln und verbesserungspotential in den EA´s finden. Und das in einem sehr kurzen Zeitraum.

Bei gekaufen EA´s stimme ich dir definitiv zu. Dort schaue ich auf die erfahrung der user und nicht auf backtests. Denn die die erfahrung der User sagt mehr aus als XXX backtests.

Bei Scalpern halte ich einen backtest für vollkommen sinnlos.
Denn die arbeiten meist auf tick basis und sind sehr stark von broker etc... abhängig..da ist ein backtest wirklich nur "schönreden"

absolut zutreffend rekors,zum eigennutzen,um strategien zu verfeinern und um stabilität zu eroieren in dem ea sind diese tests zweckmässig,alles andere vergiss.
daniel
PS:so nun ist für heut und für mich sabbat,bin seit 4:00 uhr in der tretmühle,dass reicht.
tschüss mitnand
daniel

wfu-broker 09.03.12 09:12

Zitat:

Zitat von wfu-broker (Beitrag 11038)
Möchte nichts zu Tests sagen,man lern viel daraus,doch ein Backtest ist meist selbstvera**********ung.
Zwar ein gutes Zugpferd um EAs zu verscherbeln,aber halt nur das ........
Hunderte von EAs werden so verkauft,Geld wird in den Sand gesetzt.
Ihr habt hier ein tolles Forum............ lernt von anderen und kauft nicht wild drauflos,nur weil ein gepuschter Backtest Millionen verspricht.
Backtests sagen wenig,und dann auch noch mit den 99.9% im Backtest,fragt euch mal selber wer da lügt und wer dann auch noch auf die Lügen reinfällt .......
Das Forum hier hilft euch besser als jeder Backtest,noch vor dem Kauf,denn einer hat ja das Teil ........
Einen schönen Tag noch
Daniel

Hallo zusammen,
möchte hierzu noch ein wenig meinen Senf hinzugeben:
Backtests sind im Grundegenommen doch nur dann wichtig wenn ich selber Strategien entwickel.Jeder Backtest von "fertigen" Bots ist blenden,denn kaum ein Test den man selber macht wird dem des Herstellers auch nur im Enferntesten gleichkommen.... also Manipulation,oder?
Einerseits liegt es auch oftmals an den Brokern,denn da liegt oft der Hase im Pfeffer -......
Doch wer sich wohlfühlt und bei fertigen EAs die Backtests veranstalltet, warum nicht? Nicht alle müssen für Kunden arbeiten,meist sind es die Privatpersonen die mehr EAs besitzen als Geld im Handelskonto...
Um Gotteswillen,ich will nichts schmälern oder abstufen,aber denkt mal intensiv und vor allem objektiv über die Verkaufsstrategien der selbsternannten GURU-ENTWICKLER der EAs nach....in einem gewissen (wenn auch oft schmerzilchen Zeitraum) kommt so manch einer dahinter: Vieles ist schön,das meiste ist Bluff und nur ganz ganz wenige wissen was sie machen!
Bleibt mir alle gewogen,denn hier in diesem Forum kann man lernen!!
wfu-broker
werner

Marcus Sieg 09.03.12 17:58

Kann nur in dieselbe Kerbe schlagen ;)

Wer ist damals im Goldrausch eigentlich reich geworden? Die armen Hanseln, die nach Gold geschürft haben? Nö, die Jungs, die die Schaufeln verkauft haben.

So ähnlich ist es auch im Internetgewerbe. Ob im Marketing oder im Forex, es geht immer um den "schnellen" Euro. Reich werden über Nacht. Es gibt zwar die eine oder andere elegante Abkürzung, i.d.R. klappt es SO aber nicht.

Ich schmunzel schon, wenn ich die Verkaufsseiten sehe. Special Offer (aber nur jetzt), nur noch 5 Exemplare (bei Fab Turbo schon seit Jahren ;) ) usw. sind richtig beliebte Tricks.

Zum Verkauf eines EA gehört natürlich auch Statistik, aber bitte "richtige". Also myfxbook sollte schon vorhanden sein (natürlich mit der ausführlichen Seite). Backtests für die eigene Strategie = JA, ansonsten = NÖ


Übrigens:
Ferner finde ich es noch wichtig, dass auf der Verkaufsseite mit realen Personen geworben wird. Also Leute, an die man sich auch mal wenden kann und die sich nicht hinter ihren Hochglanz-Seiten verstecken.

Wie man's nicht macht? Sucht mal die Personen von diesem Teil, wo man nur auf die fallenden oder steigenden Kurse wetten soll (GARANTIERT 80% Gewinn). Die ganzen Videos sind gefaket. Allein die "Journalistin". Mit vollem Namen drin, aber über Google nicht zu finden. Totale Verar.....

Jetzt bin ich schon wieder abgeschweift ;)

Marcus

sebastTal 11.04.12 17:56

Ein Backtest auf dem MetaTrader mittels Strategytester, welcher gerade mal auf minütlicher Basis arbeit und lediglich 90% genauigkeit aufweist, ist nicht gerade dass was man unter GENAU versteht :D

Mein Broker bietet für einige Währungspaare Tickdaten von 2009, 2010, 2011 und von diesem Jahr zum download ohne Login oder Konto: https://www.universal-fx.com/ea-lab/history-center, ich hoffe es funktioniert auch mit anderen Brokern :p

Hoffe es bringt euch was ;)

Egoluxe [EA] -Trader 14.04.12 16:42

Zitat:

Zitat von sebastTal (Beitrag 12599)
Ein Backtest auf dem MetaTrader mittels Strategytester, welcher gerade mal auf minütlicher Basis arbeit und lediglich 90% genauigkeit aufweist, ist nicht gerade dass was man unter GENAU versteht :D

Mein Broker bietet für einige Währungspaare Tickdaten von 2009, 2010, 2011 und von diesem Jahr zum download ohne Login oder Konto: https://www.universal-fx.com/ea-lab/history-center, ich hoffe es funktioniert auch mit anderen Brokern :p

Hoffe es bringt euch was ;)

Die Daten müssten dann aber bei jeden Broker gleich sein, oder? Dann wäre es ja auch egal von wo man die Daten bekommt, oder?

Firsttrade 25.04.12 12:49

Mahlzeit @all,
ich teste rein aus Interesse immer mal wieder, ob die letzten Trades des EA mit dem Backtest übereinstimmen. D.h. ich nehm beispielsweise bei dem Backtest nur den gestrigen Tag und schau dann, ob er im Backtest gleich tradet wie er ins im Livekonto getan hat. Dabei ist mir jetzt schon mehrfach aufgefallen, dass diese Trades nicht übereinstimmen. Z.B. hat er gestern einen Trade geöffnet, den er im Backtest nicht geöffnet hat. Kann mir das jemand bitte erklären?

rekors 25.04.12 13:13

Zitat:

Zitat von Firsttrade (Beitrag 13603)
Mahlzeit @all,
ich teste rein aus Interesse immer mal wieder, ob die letzten Trades des EA mit dem Backtest übereinstimmen. D.h. ich nehm beispielsweise bei dem Backtest nur den gestrigen Tag und schau dann, ob er im Backtest gleich tradet wie er ins im Livekonto getan hat. Dabei ist mir jetzt schon mehrfach aufgefallen, dass diese Trades nicht übereinstimmen. Z.B. hat er gestern einen Trade geöffnet, den er im Backtest nicht geöffnet hat. Kann mir das jemand bitte erklären?

Das kann ganz unterschiedliche Gründe haben.
Erst mal was es für ein EA ist...auf welchen Timesframes er arbeitet..ob der EA tick basiert arbeitet oder nur zu vollen Zeitfenstern...etc...

Alexk84 25.04.12 13:18

Zitat:

Zitat von Firsttrade (Beitrag 13603)
Mahlzeit @all,
ich teste rein aus Interesse immer mal wieder, ob die letzten Trades des EA mit dem Backtest übereinstimmen. D.h. ich nehm beispielsweise bei dem Backtest nur den gestrigen Tag und schau dann, ob er im Backtest gleich tradet wie er ins im Livekonto getan hat. Dabei ist mir jetzt schon mehrfach aufgefallen, dass diese Trades nicht übereinstimmen. Z.B. hat er gestern einen Trade geöffnet, den er im Backtest nicht geöffnet hat. Kann mir das jemand bitte erklären?

Wenn er im Backtest Trades eröffnet, die er real nicht macht könnte dies an requotes liegen. Wenn er jedoch, wie du schreibst, real einen Trade öffnet und im Backtest nicht, kann es an der Datenqualität der historischen Kurse liegen. Ich denke mal, du hast den Test nicht mit Tick-Genauigkeit laufen lassen?! Also 99% Qualität? Dies macht oft den Unterschied. Wenn du einen Backtest haben möchtest, der den realen Verlauf nachbildet, dann kommst du um Tickdaten nicht herum. How to backtest using tick data with Metatrader 4 | Birt's EA review

Gruß
Alex


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